home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / pc / text / spacedig / v11_1 / v11_130.txt < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  19KB

  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from beak.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/gZy9vV600VcJQ4ME5v>;
  5.           Sat, 10 Mar 90 01:29:53 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <gZy9v0600VcJ44KU4o@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Sat, 10 Mar 90 01:29:21 -0500 (EST)
  11. Subject: SPACE Digest V11 #130
  12.  
  13. SPACE Digest                                     Volume 11 : Issue 130
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.                SR-71 and dates
  17.                Re: NASA SR-71's
  18.                 Orbital Debris
  19.          Congressional support needed for NASA budget
  20.              Re: Power Economics and SPS
  21.          Re: SR-71 Record Flight Information
  22.               Galileo Update - 03/09/90
  23. ----------------------------------------------------------------------
  24.  
  25. Date: 9 Mar 90 07:33:00 GMT
  26. From: zaphod.mps.ohio-state.edu!rpi!rpitsmts!forumexp@tut.cis.ohio-state.edu  (Commander Krugannal)
  27. Subject: SR-71 and dates
  28.  
  29.  
  30.  
  31.       Someone mentioned attaching the Pegasus vehicle to the SR-71.
  32.    Someone (from Orbital Service I believe) replied that there
  33.    was no place to do it. Actually that is wrong. Soon after the
  34.    SR-71 was built, a drone was built based on the J-58. This was
  35.    called the D-21. It used the same engine (the J-58) and same
  36.    shape for wings. It was a drone that was airlaunched, flew over
  37.    the target, ejected a film capsule on the other side, and 
  38.    destroyed itself. (Presumably...) It was air-launced from both
  39.    the B-52 and the SR-71. It was mounted on a fin above the tail
  40.    area of the SR-71.  It seems the Pegasus vehichle is about
  41.    the same size, so I think that it could be done if it was at a
  42.    all  cost effective.
  43.  
  44.       As for dates, do it like trekkies I know (ok, I admit
  45.    sometimes I take my notes this way... :-) 9003.09.
  46.    That would be the Year (90) Month (03) and date (09). You can
  47.    even go further and include hours, minutes, seconds, etc...
  48.    9003.090233 (I am postin this at 2:33 in the morning! :-)
  49.  
  50.    Greg_d._Moore@mts.rpi.edu
  51.    Disclaimer: Why do I need one? everyone else has one!
  52.  
  53. ------------------------------
  54.  
  55. Date: 9 Mar 90 16:30:17 GMT
  56. From: bfmny0!tneff@uunet.uu.net  (Tom Neff)
  57. Subject: Re: NASA SR-71's
  58.  
  59. In article <SHAFER.90Mar8114829@skipper.dfrf.nasa.gov> shafer@elxsi.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer (OFV)) writes:
  60. >Look, all you purists don't want NASA involved in space anyway.  You
  61. >can't suddenly decide to include us, just because we just got a nifty
  62. >airplane that you think would be neat to use.  :-)  (Jealousy, pure
  63. >jealousy.)
  64.  
  65. Bite your tongue.  NASA belongs in space.  But only for facilitating
  66. research purposes, as with aeronautics.  There's nobody in the world
  67. better for testing high-AOA performance, for instance, than NASA.
  68. But we'd never let them run an airline.  That's the way it should
  69. be in space too.
  70.  
  71. The one thing I really do wish they'd do with the SR-71's is use them
  72. to supplement the Kuyper Observatory for special events like transits.
  73. There's much less room for equipment, but at Mach 3 and 80,000ft you
  74. ought to be able to track rapid events with luxurious ease and view
  75. them with crystal sharpness.
  76.  
  77. The SR-71 might also make observations of Shuttle re-entry performance
  78. during parts of its flight path never accessible before.
  79. -- 
  80. "Take off your engineering hat   = "The filter has      | Tom Neff
  81. and put on your management hat." = discreting sources." | tneff@bfmny0.UU.NET
  82.  
  83. ------------------------------
  84.  
  85. Date: 9 Mar 90 17:49:40 GMT
  86. From: mcsun!ukc!edcastle!aipp@uunet.uu.net  (Pavlos Papageorgiou)
  87. Subject: Orbital Debris
  88.  
  89.  
  90.     Hi! I apologise if this has been recently discussed.
  91.  
  92.     With thousands of man-made objects currently orbiting the Earth,
  93. the issues of 'available slots' and 'orbital debris' will probably
  94. become serious security concerns very soon.  (That is when things stop
  95. blowing up by themselves! :-)
  96.  
  97.     Available slots: Although there is vast room out there, most
  98. satellites tend to be placed in a few 'useful' orbits, like
  99. geostationary.  The probabilty of a collission is still unrealistic, but
  100. proximity in orbit can conceivably cause other problems: inteference in
  101. communications, confusion of delicate experiments. 
  102.     Is there an agreement or organisation regulating this? A centre
  103. for tracking the orbits? What about unreported launces (e.g.  foreign
  104. intelligence)?
  105.  
  106.     Orbital debris: You all remember the chip-of-paint 'crater' on
  107. the shuttle window.  Small objects (a few gramms) are quite adequate to
  108. destroy something as delicate as voyager at the velocities involved, and
  109. there is probably a great lot of them up there! 
  110.     Do smaller objects 'spiral down' faster? How much damage would a
  111. minor impact cause the space station and how (un)likely is it? Would
  112. practices like explosive bolts and discared booster stages have to be
  113. reviewed? What about things like nuclear power cells re-entering the
  114. atmosphere?  
  115.  
  116.  
  117.     Thank you for reading so far! :-)
  118.     
  119.     Pavlos  
  120. -----------------------------------------------------------------------------
  121.     All things get old, all things die, but most things can be replaced!
  122.  
  123. ------------------------------
  124.  
  125. Date: 10 Mar 90 03:42:34 GMT
  126. From: phoenix!mcconley@princeton.edu  (Marc Wayne Mcconley)
  127. Subject: Congressional support needed for NASA budget
  128.  
  129. John A. Brimble, Legislative Assistant of Spacecause, recently sent a
  130. letter to NSS Chapters with suggestions for organized efforts to assist
  131. the NASA budget in Congress.  The following is a summary of the content
  132. of his letter.
  133.  
  134. As I am sure you are aware, President Bush has approved NASA's budget
  135. proposal of $15.125 billion for FY '91.  This 22.8 % increase is crucial
  136. for revitalizing the American space program.  The budget proposal,
  137. however, is in need of continuing help in order to pass through Congress
  138. and to prevent budget cuts which could be proposed later in the year.
  139. How can you help?
  140.  
  141. One suggestion to achieving this goal, in addition to calling or writing
  142. letters to your Congressmen, is to invite elected representatives to
  143. events sponsored by organized groups, such as NSS chapters, local
  144. museums, universities, and schools.
  145.  
  146. It has been suggested that these coordinated efforts will be most
  147. effective during certain times at which Congressmen are normally in
  148. their districts.  For 1990, these target times are scheduled for the
  149. following dates:  April 6 to April 17, May 25 to June 3, July 1 to July
  150. 9, and August 4 to September 4.
  151.  
  152. We need YOUR help to secure NASA's budget and a more vital space
  153. program!
  154.  
  155. --
  156. Marc W. McConley
  157. Vice President, Princeton Planetary Society
  158. Reply-To:  mcconley@phoenix.Princeton.EDU  ||  (609) 734-7986
  159.  
  160. ------------------------------
  161.  
  162. Date: 5 Mar 90 09:31:36 GMT
  163. From: mailrus!b-tech!kitenet!russ@iuvax.cs.indiana.edu  (Russ Cage)
  164. Subject: Re: Power Economics and SPS
  165.  
  166. [Followups directed to sci.space.]
  167.  
  168. All ideas go through 3 stages of acceptance:
  169.  
  170. 1.)    It won't work.
  171. 2.)    It'll work, but why would anyone want to?
  172. 3.)    I always thought it was a good idea.
  173.  
  174. I think Paul Dietz is between stages 1 and 2 WRT SPS.
  175.  
  176. In article <1990Mar3.234553.7353@cs.rochester.edu>, Paul Dietz writes:
  177. >Russ, you ignore: (1) the cost of keeping people in space (it's
  178. >currently very high), (2) the fact that no one has built a space
  179. >station beyond LEO, where it would require consider shielding.
  180.  
  181. Look at the LLNL proposal for a program of a space station, moon
  182. base, and Mars base.  Total cost for all 3:  about $10 billion. 
  183. Even if they are off by a factor of 2, that's still cheap.  That
  184. will establish the technology in no uncertain terms.
  185.  
  186. The price of keeping someone in space is limited by the cost of the
  187. consumables they require.  If water is recycled and oxygen is available
  188. locally, that gets much cheaper.  If some food is available locally, it
  189. gets cheaper still.
  190.  
  191. Shielding material is available for free on the moon.  It's called
  192. regolith.  The LLNL and NASA proposals both call for using it.  A space
  193. habitat won't have any raison d'etre until it has something to process
  194. (more regolith).  The original space habitat shield can be raw regolith,
  195. which can be replaced with processing by-products later.
  196.  
  197. >Sorry, [cheaper transport is] essential.  A lot of material would still
  198. >have to be sent into space, even with largely ET resources.
  199.  
  200. Numbers?  I haven't any handy, my studies were all borrowed or are on loan.
  201. (Remember, commercial Proton is available for $750/lb now...)
  202.  
  203. >No, I imagine you'd need thousands of workers even with automation.
  204. >EVA is extremely inefficient.  Remember, a single (microwave) SPS is
  205. >ten square kilometers, and you are blithely proposing we establish
  206. >many different industries in space.
  207.  
  208. If you say 9 is "many", I guess you're right.  I count:
  209. 1.)    Lunar material collection (regolith).
  210. 2.)    Catapult payload production (sintering regolith).
  211. 3.)    Catapult launching (from Luna).
  212. 4.)    Payload collection (in space).
  213. 5.)    Regolith refining into iron, aluminum and silicon.
  214. 6.)    Fabrication of structure (by extrusion, vapor deposition and
  215.     spot welding), PV cells (by vapor deposition), and transmitters
  216.     (depends on type of transmitter chosen).
  217. 7.)    Final powersat assembly.
  218. 8.)    General housing & life support.
  219. 9.)    General transport (moving people & finished products).
  220.  
  221. Technologies like extrusion, vapor deposition, sintering, assembly,
  222. and draglines are very mature.  Refining may be child's play given
  223. abundant solar heat; I need to check the SSI docs on this.  Assembly
  224. of large structures is very easy in free-fall, as proven on Shuttle.
  225. Most of this stuff would not require EVA, and assembly of really
  226. large things is done with machinery (cranes, etc.) even on Terra.
  227. In vacuum, vapor deposition can be done by the acre.
  228.  
  229. The point is, the technologies we need are mostly available, or
  230. can be adapted from existing ones.
  231.  
  232. >We *don't* have the technology until someone spends the money
  233. >to develop it.
  234.  
  235. Good point, BUT:  the level of existing technology and basic suitability
  236. for the intended purpose gives good cause to believe that the required
  237. amount of money will be small rather than large.
  238.  
  239. Of course, you could take the position that as long as it isn't
  240. working yet, the potential costs are still too large to make it
  241. practical.  This is how I read you, and that's too pessimistic.
  242.  
  243. [on lunar dragline mine]
  244. >More wishful engineering.  It would cost hundreds of millions or billions
  245. >of peanuts.
  246.  
  247. Betcha not.  Components are motors, motor power supplies & control, gear
  248. boxes, cables & drums, bucket and static structure.  Using off-shelf
  249. motors and gear boxes, tests of hardware & software could be done on
  250. Earth for cheap.  Moving it to Luna requires space-rated motors, power
  251. supplies and gear boxes, which can be developed and tested using
  252. existing vacuum chambers.  That will cost more, but << $100M.
  253.  
  254. This is, of course, assuming that NASA is not the one doing the work.  :-|
  255.  
  256. >Foo. SSI's mass driver is a lab prototype that proves some of the physics
  257. >works.  It is a scale model, contains only a small fraction of the
  258.  
  259. Works much better than anyone expected, by the way.
  260.  
  261. >drive coils, doesn't include superconducting bucket coils, doesn't
  262.  
  263. Superconductors aren't necessary.  Convenient, but not required.
  264. There are literally dozens of ways to make this thing work.  I
  265. thought of 2 more ways of powering bucket coils in a few hours.
  266.  
  267. >prove that the launcher can achieve the necessary velocity accuracy,
  268.  
  269. Quibble.  What did they spend on MD I-III?  $50K?  What do you think they
  270. could prove with, say, $10M?  That is mighty cheap.
  271.  
  272. >Again, you've confused embryonic ideas with developed technologies.
  273.  
  274. And you've overestimated the amount of money required to turn these
  275. ideas, plus off-shelf hardware, into something in which we can have
  276. a high level of confidence (assuming NASA is not the one doing it).
  277. In all cases, the basic science is extremely well-understood, and
  278. there is a large body of engineering already done in most areas.
  279.  
  280. >You again make my point: the equipment is not available now.
  281. >All we have now is lab demonstrations.  The technology would
  282. >have to be developed, and you can bet problems would arise
  283. >that would not be found on earth.  Problems always arise
  284. >moving from the lab to pilot plants to full scale plants.
  285.  
  286. So put the orbital plant in a pressure vessel and spin it.  This
  287. gives you an atmosphere and gravity, so you can operate under
  288. near-Terran conditions.  Also, we are talking about a *small*
  289. operation, about the size of a standard pilot plant on Terra.
  290. It should be possible to test things at full scale on the ground
  291. in actual-size pressure vessels.  (Make 2, spin them on tethers?)
  292. Of course, a minimum-risk approach would go for testing as much as
  293. possible on the ground first, and designing systems which can be so
  294. tested.  Taking full advantage of zero-G for processing comes later.
  295.  
  296. Is there any reason this has to cost $billions?  My point is that
  297. lab demos prove it is possible, and the engineering to prove that
  298. a given design is feasible shouldn't break the bank.
  299.  
  300. >Why should laser beams have this high a power density?  [10 KW/m^2]
  301.  
  302. Because it's easy to do, and with hundreds of thousands of the
  303. things instead of a few hundred they'd be impossible to police?
  304. Also, you're pushing physical limits on window power handling.
  305. At 800 nm & 1 MW, putting a 500 W/m^2 limit on power density from
  306. geosync means an aperture of ~12 cm.  That's 100 MW/m^2 through
  307. your laser window.  A 1 M mirror could put 150 KW/m^2 on a target
  308. from geosync at 1 MW and 800 nm.  (It would take 10,000 1 MW
  309. lasersats to equal one 10 GW SPS.  That is one heck of a lot of
  310. orbiting stuff, and just tracking all of them, much less making
  311. sure none were converted to weapons, would be an enormous job.)
  312.  
  313. You'd also have a sales job with lasersats.  Any beam that's
  314. visible would be a constant reminder to people (obnoxious, maybe
  315. threatening), and even near-IR beams would upset plant rhythms
  316. with scattered light.  Plus losing power when the weather turns
  317. bad...  people don't like having the lights go out even when it's
  318. nice outside, much less when it's cold & cloudy.  The strong point
  319. of SPS is that it can keep working through clouds.
  320. -- 
  321.   I am paid to write all of RSI's opinions.  Want me to write some for you?
  322. (313) 662-4147        Forewarned is half an octopus.
  323. Russ Cage, Robust Software Inc.            russ@m-net.ann-arbor.mi.us
  324.  
  325. ------------------------------
  326.  
  327. Date: 9 Mar 90 21:28:00 GMT
  328. From: ux1.cso.uiuc.edu!brutus.cs.uiuc.edu!usc!skat.usc.edu!barney@iuvax.cs.indiana.edu  (Barney Lum)
  329. Subject: Re: SR-71 Record Flight Information
  330.  
  331.  
  332. > gardiner@cs.umn.edu (David Gardiner) writes:
  333. >
  334. >   On the LA->DC run, did the aircraft have to refuel?  If so, how
  335. >   many times?
  336. > shafer@skipper.dfrf.nasa.gov (Mary Shafer (OFV)) writes:>
  337. >No.  It refuelled just before it started the run, but did not refuel
  338. >during the coast-to-coast run.
  339.  
  340. And if it did need refueling while enroute, it would've had to be done
  341. by another Blackbird! (Gee... speed record for inflight refueling too :) ).
  342.  
  343. BTW, Mary, i think you mistyped the previous coast-coast record
  344. by the American Airlines 707... it was 3 hours ~38 minutes (yeah,
  345. those "3's" and "8's" look alike early in the morning :).
  346.  
  347. -------------------------------------------------------------------------------
  348.               >|            
  349.               >|      Barney@usc.edu  Barney@USCVM.Bitnet 
  350.  -->  -->  --> |   =======    ---    ---    ---    ---    ---    ---    ---   
  351.               >|      Permanent Student Pilot, On the Numbers
  352.               >|
  353. -------------------------------------------------------------------------------
  354.  
  355. ------------------------------
  356.  
  357. Date: 10 Mar 90 01:49:49 GMT
  358. From: zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!jato!mars.jpl.nasa.gov!baalke@tut.cis.ohio-state.edu  (Ron Baalke)
  359. Subject: Galileo Update - 03/09/90
  360.  
  361.  
  362.  
  363.                               GALILEO
  364.                        MISSION STATUS REPORT
  365.                           MARCH 9, 1990
  366.  
  367.      As of noon Friday (PTS), March 9, 1990, the Galileo spacecraft
  368. is 57,198,350 miles from the Earth, 8,765,750 miles from Venus and is
  369. travelling at a Heliocentric velocity of 89,420 miles per hour. Round trip
  370. light time is 10 minutes, 8 seconds. Galileo continues to spin at 3.15 rpm
  371. in cruise mode-dual spin with a spacecraft attitude sun point angle of
  372. 2.3 degrees.
  373.  
  374.      The spacecraft successfully completed three planned SITURNS to lead
  375. the sun on March 4, 6, and 8; all spacecraft performance indications were as
  376. expected.
  377.  
  378.      Telecommunication system elements characterization tests involving the
  379. Command Detector Unit (CDU) and the Radio Frequency Subsystem were successfully
  380. performed on March 4 and 5.
  381.  
  382.      Commands were sent on March 6 to configure the Command and Data Subsystem
  383. (CDS) via the spun Critical Controller (CRC) to route the 10 bps data stream
  384. from the Bulk Memory (BUM) to the high rate channel in both Telemetry
  385. Modulation Units (TMU). Beginning March 6 and lasting through March 25, the
  386. telemetry rate will be limited to 10 bits/second in order to maintain the
  387. required link Bit Error Rate (BER).
  388.  
  389.      The AC/DC bus imbalance continued to be relatively stable for about 6
  390. weeks. The DC measurement has varied between about 21.3 and 21.6 volts; the AC
  391. measurement has varied between 48.36 and 48.75  volts. All other power-related
  392. measurements (bus voltages, bus currents and shunt current) and other
  393. subsystem measurements have all been as expected.
  394.  
  395.      The RTG temperature measurement began to exhibit some erratic behavior on
  396. March 8. Due to the very low sample rate of this measurement at 10 bps
  397. (2 hours, 1 minute, 20 seconds), it will require several samples to determine
  398. if this behavior is real and indicative of another RTG temperature transducer
  399. anomaly.  The total loss of these measurements does not pose a threat to the
  400. RTG or the spacecraft since power parameters (V, I) are measured separately
  401. by the power subsystem electronics.
  402.  
  403.      Deep Space Network (DSN) is generating a strawman plan for the elevation
  404. bearing maintenance at all three 70-meter stations for Project review. This
  405. action is deemed necessary because of DSN concerns following the elevation
  406. bearing failure in the antenna in Spain.  The Galileo Flight Control and
  407. Support Office (FCSO) is working with the DSN to minimize the impact to
  408. Project support that would result because of the station downtime required
  409. to implement the plan.
  410.  
  411.  
  412.  Ron Baalke                       |    baalke@mars.jpl.nasa.gov 
  413.  Jet Propulsion Lab  M/S 301-355  |    baalke@jems.jpl.nasa.gov 
  414.  4800 Oak Grove Dr.               |
  415.  Pasadena, CA 91109               |
  416.  
  417. ------------------------------
  418.  
  419. End of SPACE Digest V11 #130
  420. *******************
  421.